Berliner Traberforum

Daniela von Dabrowski · Rennbahn-Göttin Beiträge: 1849 Ort: Berlin

Wer beim Buchmacher wettet, der hat in meinen Augen ein großes Interesse an der Zukunft des Sports...

Die erzählen immer alles mögliche-aber wo das Geld wirklich hingeht, weiss man doch oft gar nich....

Kandyman · Rennbahn-Profi Beiträge: 302 Ort: Berlin

Also

1. Albers war schon vorher in BK, in einer Baracke (naja...)
2. die Bruchbude war vorher von außen eine Zumutung für jeden normalen
Menschen
3. Albers hat tüchtig investiert, wo sonst könnte ich die großen Rennen sehen
ohne gleich Receiver, Codekarte usw. für ein Rennen zu besorgen

ob sich das ganze negativ auf BK auswirkt, kann man behaupten, aber Albers war schon vor dieser Eröffnung anwesend und keinem hat es gestört.

Allgemein geht es dem TRS so miserabel, weil einige im HVT die Entwicklung der elektronischen Medienwelt verpennt haben . Der TRS hat ein Vermarktungsproblem und nicht ein Buchmacherproblem.

Daniela von Dabrowski · Rennbahn-Göttin Beiträge: 1849 Ort: Berlin

"Der TRS hat ein Vermarktungsproblem und nicht ein Buchmacherproblem."

das mit sicherheit.nur werden die problematiken immer lauter. offiziell wird zur bahn vermittelt,im stillen wandern so einige beträge anderswo hin.das darf nu mal nich sein!

was bleiben jetzt im winter f alternativen zu albers-die räucherhalle-super!!!
ich find es schade,dass der psp es nicht geschafft hat, diese räumlichkeiten nicht selbst zu betreiben bzw. zu lassen v einem neutralen gastronom.ach, noch was. wird es noch mal ein stallcasino geben????????????

V. Riediger · Wettscheinfalter Beiträge: 53

Na, dann will ich doch mal die Dissk. anheizen.........
schön wenn sich so viele, teilweise leider sehr unhöflich, zu dem Thema äußern.
Ich bin sehr froh, das wir Dank unseres neuen Mieters, Fam. Albers, dem
Besucher unserer Rennbahn in kürzester Zeit, eine Gastronomie präsentieren können, die diesen Namen verdient !
Lange wurde zu Recht bemängelt, das Mann, mit Frau und Familie hier nicht in Ruhe die Stunden geniessen konnte. Das ist jetzt vorbei.
Kurz nochmal zur Erinnerung, der Verein hat das abgewirtschafte Gelände im Februar 04 ! übernommen.

Nun hat nicht jeder Verein einen Hr. Mommert als Vorsitzenden, der mit vielem privaten Kapital ( zum Glück für den Sort) seinem Hobby frönt.
Bei den vielen Baustellen auf unserem Gelände, können die paar " Irren" die KH nicht verkommen lassen wollten, beim besten Wissen nicht alles zeitgleich leisten.
Es sagt sich hier leicht, dann zusperren, lieber Hr. Gruber oder DvD,
aber wir haben ein Ziel, einen Sportpark für die ganze Familie zu entwickeln und wir hängen an der Bahn, nicht nur mit Worten.

Nun konnte Fam. Albers als ein weiterer Partner gewonnen werden, über den wir sehr glücklich sind.
Ich bin nicht sicher ob alle die sich hier äußern, diese Leute schon mal kennengelernt haben, ich kann nur sagen, das ich seit der Wende in meinen ganzen Jahren als Unternehmer, sehr wenig Geschäftspartner kennengelernt habe die derart korrekt und zuverlässig sind, wo das gegebene Wort zählt.

Weiterhin, auf welcher Trabrennbahn D. hat jemand derart viel privates Geld investiert ? damit geholfen Standort aufzuwerten ? und dem Besucher, unserem Kunden, den wir alle händeringend suchen, ein tolles Ambiente geschaffen ??????

Nun sind die Leute Buchmacher???? ja und, wer von der geneigten Leserschaft war denn noch nicht in einem solchen Laden? diese Leute verdienen Ihr Geld legal und zum Wohle Ihrer Kunden, warum sonst sind die Läden voll und die Bahnen leer ??
Ich bin kein großer Wetter, kenne mich mit den Internas des Buchmachergeschäftes nicht so aus, aber ich glaube der Markt reguliert die Wirtschaft. Der TRS kann noch so viel hetzten und lamentieren, der Wetter ( Kunde ) stimmt mit den Füssen ab. War doch schon immer so.
Er geht dahin wo es Ihm gefällt, er Spaß hat und ein paar schöne Stunden
verleben kann.
Es war für mich immer ein Phänomen wieviele Leute in die alte Bude von Albers gegangen sind und sich dort anscheinend wohlfühlten, sie sind nicht in etwas komfortabele Tribünenhaus gefahren, obwohl die meisten mit dem Auto dort waren.

Man konnte preiswerter wetten, bekam sein

auch mal umsonst und konnte alle Bahnen, Länder und div. Angebote nutzen.
Und wie sieht es auf den Rennbahnen aus??
Warum können die RV sich nicht auf die 50 c Einsätze einigen, wo doch alle immer weniger Geld in der Tasche haben?
Wir haben damals in MD einen Testlauf mit der Abschaffung der KEW und glaube der PW gemacht, was sind wir beschimpft und boykottiert worden.
Jetzt fordern die selben Leute eine Reformierung.

Aber wir haben ja jetzt einen allmächtigen HVT, vielleicht klappt es ja jetzt. ( kl. Scherz zwischendurch)

Aber im Ernst, vielleicht sollte man diese verschwendete Energie lieber nutzen, um mit den Buchmachern zu reden, man kann sie nicht bezwingen, ist es dann nicht sinnvoller zu kooperieren.
Allen Rennvereinen steht das Wasser bis zum Hals, warum sollen nicht Leute begeistert werden, die unseren Sport anbieten und nicht nur große Trödelmärkte betreiben wollen.

Auch sollten wir uns selbst nicht so überschätzen, unser Sport hat keine Lobby und ihm steht das Wasser bis zum Hals,
nicht weil die Buchmacher da sind, die Albers- Brüder verdienen schon lange viel mehr geld mit der ihren Sportwetten,
sondern weil die ständigen Skandale
über die Betrügerein und Dopingsünden unserer eigenen Aktven, die Leute vergraulen.
Weil keine Leute zur Bahn kommen, vielleicht fühlen sie sich nicht wohl ?, demzufolge die Umsätze, Rennpreise fallen, Besitzer sich nur noch ärgern etc.pp.

Mit den Buchmachern, aus deren ureigensten Interesse, als Partner ist es sicher leichter möglich Wettmanipulationen
aufzudecken und die Leute anzuklagen, mit Zeugen, die nicht umfallen.
Damit helfen wir dem Sport, und auch den RL

,
wenn die Aktiven merken, dass die Gefahr wirklich gegeben ist, mal lange am Zaun zu stehen.
Wir konnten bisher nie nachweisen, dass auf Plazierung gefahren wird, ziehen aber die Vereine und die Buchmacher an einem Strang, wird vielleicht wieder mehr geradeaus gefahren und die Kunden bekommen wieder mehr Vertrauen in den Sport.

Die riesige Eröffnungsparty am Samstag, hat allen die ich gespochen habe supertoll gefallen, Firmen haben sich angemeldet um Feiern im Restaurant durchzuführen, alle fühlten sich wohl........., ist es nicht das, was wir brauchen??
Wir holen so neues Klientel auf die Bahn, man kann Fussball sehen, Schlager Grand Prix bewetten, soll Leute geben die auf so etwas stehen,
gewettet wird immer, warum soll nicht auch unser Sport davon belebt werden.
Hinzu kommt ja noch, das es betriebswirtschaftiche Wahnsinn ist, für diese paar Renntage die jede Bahn ausrichtet, ein jeweils solches notwendigerweise grosses Gelände zu halten und an den anderen restlichen Tagen fast leerstehen läst. Das eine Fremdnutzung nicht leicht ist, beweist wieder der Markt.
Warum sollen also Besucher unser Gelände nicht nutzen, den Pferden auch am Tage beim Training zusehen, um vielleicht Lust zu bekommen, einpaar Stündchen in der Traberschule zu verbringen und somit zum Sport zu finden?
Vielleicht kommen sie dann auch mal zu Rennverantstaltungen wieder, der eine oder andere Partner bleibt hängen
und am Ende kauft sich noch jemand ein Pferd, das wärs doch.......

Tja die Hoffnung stirbt zuletzt, jeder muß seinen Weg gehen, ich hoffe wir finden zu neuen Ideen und schaffen es dauerhaft alte Strukturen aufzubrechen .......

So, nun aber Schluß mit dem Wort zum Feierabend, hoffe der eine oder andere schafft es, bis zu diesen Worten zu lesen.

Bleibt gesund, damit ihr alle den Fortbestand unseres schönen Sports erleben könnt,

VR

MarkusJasper · Amateur - Fahrer Beiträge: 748 Ort: Berlin

@Onestep

V75

An einem Renntag in der Woche egal auf welcher Bahn, jede kommt mal ran. Gibt es diese Wette.

Du mußt versuchen in 7 Rennen den Sieger zu erraten, dies geht über verschiedenste Kombinationen. Mit 5 Siegern gewinnst Du schon (wenn auch dabei meist der Einsatz nur rauskommt). In Schweden liegt der mindesteinsatz für 1ne Kombination bei umgerechnet 6 Cent!!! Ja wirklich!
Dadurch kann man natürlich viele Kombis spielen, das erhöht die Chancen und somit die Lust am Wetten und das wiederum steigert den Pot und somit die Quote die rauskommen kann. In Schweden sind wöchentlich mindestens 5 Millionen Euro im Pot (natürlich für Deutsche Verhältnisse utopisch)

In Schweden sind solch V75 Rennen auch besser dotiert dadurch trifft sich dann wirklich auch mal die Inländer Creme de la Creme auf der Bahn.

Sicherlich kann man das mit Deutschland nicht vergleichen, aber wenn die Wette nur annähert ihren Reiz bei den Leuten findet sollte es irgendwann auch mal möglich sein das Hauptrennen im Rahmen einer V75 Wette mit 4000,- Euro zu dotieren. Würdest sehen sie würden alle Kommen und naja das dann der Reiz größer ist der Sport besser und somit das Publikum mehr Spaß dran hat usw. ist ja klar....

Sicherlich ist das alles sehr sehr schwer umzusetzen und gerade die Leute dafür zu begeistern, aber wenn der erste Deutsche mal einen Pot alleine knackt und weil ein paar Krumme dabei waren somit an die 75000,- Euro ausgezahlt bekommt, dann kommen die Medien und die Leute werden drauf aufmerksam das man wieder mit viel Spaß und ein wenig Glück was gewinnen kann.... Aber naja das wichtigste für solch eine Wette ist der saubere Sport!!!!

Ach ja das wäre noch was HARRY BOY...

Ein tolles System wie ich finde... HARRY BOY ist ein Automat, du legst Dein V75 Limit fest, kreuzt also z.B. 5 Euro an und HARRY BOY zaubert für Dich Kombinationen aus einer Mischung, Favoritenwetten, was haben die Leute bis jetzt gewettet, Formen und Zufall...
Hört sich langweilig an, aber HARRY BOY hat schon die ein oder andere V75 geknackt und so kann JEDER, wirklich JEDER auch der gar keine Ahnung von Pferderennen hat bei so einer Wette dabei sein und wenn man den Schein erstmal hat und das erste Rennen läuft, kommt das Fieber bestimmt.....

Anbei mal das Starterfeld der dieswöchigen Hauptrennens in Aby im Rahmen der V75....(Dotiert mit 400000,- SKR)

1 BLUES OFFICE s 6 Takter Johnny (Pur Pe) 2140:1 104 8%

2 ELI SEA s 6 Jansson Torbjörn (Mos Le)a 2140:2 49 21%

3 CANNELONI s 6 Adielsson Erik (Adi Ha) 2140:3 87 6%

4 HILDA ZONETT s 7 Bergh Robert 2140:4 61 45%

5 PINE DUST s 6 Svanstedt Åke 2140:5 55 26%

6 GIANT DIABLO s 4 Kihlström Örjan (Wal Ro) 2140:6 61 55%

7 ZOCCER WADD s 6 Kontio Jorma (Sva Åk) 2140:7 29 7%

8 DAME EAST s 8 Zackrisson Tommy (Gul Ja)a 2140:8 999 3%

9 WALNIGLIA s 6 Untersteiner Johan (Wal Ro) 2140:9 999 4%

10 EVITA ÅS s 7 Sjunnesson Jörgen (Ste Ul) 2140:11 999 3%

und Gulddivision Vorlauf (ebenfalls 400000,- SKR)

1 STEINLAGER* h 6 Midtfjeld Per Oleg 2640:1 29 44%

2 ROYAL DREW v 12 Kontio Jorma (Nil Je)a 2640:2 999 4%

3 NAGLO h 5 Kihlström Örjan (Hul St) 2640:3 69 70%

4 TSAR D'INVERNE h 5 Bergh Robert 2640:4 52 31%

5 SUGARLESS v 8 Untersteiner Peter 2640:5 20 5%

6 EBBES ARNIE L.J. h 5 Johansson Stig H 2640:6 208 6%

7 PAPA QUI h 6 Sjunnesson Jörgen (Bar Ha)a 2640:7 208 6%

8 BIG TORO h 9 Adielsson Erik (Läh Ka) 2640:8 999 6%

9 PILOT KLOSTER v 8 Kärrstrand Göran a 2640:9 999 3%

Gute Nacht....

Euer Markus Jasper

MarkusJasper · Amateur - Fahrer Beiträge: 748 Ort: Berlin

Muß mich korregieren, HARRY BOY ist kein extra Automat, er ist in das V75 System integriert, also nur ein einzelner Wettschein.
Wer noch mehr erfahren möchte sollte einfach mal Renntags in Mariendorf ins Teehaus gehen!

Gru0 Markus

Gruber Andreas · Catchdriver Beiträge: 129 Ort: München

@Herr Riediger
Erst mal schön, dass sich sich den durchaus auch kritischen Worten stellen. Aber einiger ihrer Argumente darf man leider nicht so ganz stehen lassen.

Na, dann will ich doch mal die Dissk. anheizen.........
schön wenn sich so viele, teilweise leider sehr unhöflich, zu dem Thema äußern.
Habe mir die Zeilen noch einmal durchgelesen und denke durchaus, dass da noch alles im Rahmen war. Sollten Sie sich doch durch die ein oder andere Bemerkung angegriffen fühlen, so möchte ich mich dann entschuldigen.

Ich bin sehr froh, das wir Dank unseres neuen Mieters, Fam. Albers, dem
Besucher unserer Rennbahn in kürzester Zeit, eine Gastronomie präsentieren können, die diesen Namen verdient !
Sollte es nicht Aufgabe des Rennvereins sein, einen "neutralen" Pächter zu suchen, der so einen Akt auch bewerkstelligen kann? Ich verspreche Ihnen, egal welche Trabrenn-Bahn, einen Buchmacher als "Partner" zu finden, kostet nicht mehr als eine Woche Zeit.

Kurz nochmal zur Erinnerung, der Verein hat das abgewirtschafte Gelände im Februar 04 ! übernommen.
Ein Argument, dass man durchaus so stehen lassen kann, aber auch Sie wußten auf was Sie sich da einlassen.

Nun hat nicht jeder Verein einen Hr. Mommert als Vorsitzenden, der mit vielem privaten Kapital ( zum Glück für den Sort) seinem Hobby frönt.
Dies ist sicherlich ein Problem vieler Bahnen bzw. allgemein ein Problem des Sportes. Als weitere Trabrennbahnen könnte man da München-Daglfing, Gelsenkirchen, Mönchengladbach und Hamburg-Bahrenfeld nennen. Die anderen Bahnen halfen sich mit Verkäufen von Grundstücken.

Bei den vielen Baustellen auf unserem Gelände, können die paar " Irren" die KH nicht verkommen lassen wollten, beim besten Wissen nicht alles zeitgleich leisten.
Dann klären Sie mich doch bitte auf, was sich im Vergleich zu November 2003 geändert hat. Viel war für mich nicht zu sehen.

Es sagt sich hier leicht, dann zusperren, lieber Hr. Gruber oder DvD,
aber wir haben ein Ziel, einen Sportpark für die ganze Familie zu entwickeln und wir hängen an der Bahn, nicht nur mit Worten.
Dieses Ziel haben sicherlich alle Rennbahnen, nicht nur Karlshorst. Von diesem Ziel sind aber alle Rennbahnen noch weit entfernt. Dies ist aber sicherlich nicht nur Schuld der einzelnen Rennbahnen, sondern eher ein Problem der allgemeinen Vermarktung.

Nun konnte Fam. Albers als ein weiterer Partner gewonnen werden, über den wir sehr glücklich sind.
Ich bin nicht sicher ob alle die sich hier äußern, diese Leute schon mal kennengelernt haben, ich kann nur sagen, das ich seit der Wende in meinen ganzen Jahren als Unternehmer, sehr wenig Geschäftspartner kennengelernt habe die derart korrekt und zuverlässig sind, wo das gegebene Wort zählt.
Ein Buchmacher ist ein Unternehmer der Gewinn erwirtschaften will. Diese Tatsache an sich ist natürlich redlich und auch moralisch gesehen erst mal nicht zu verurteilen. Allerdings erwarte ich von einem Funktionär etwas mehr Weitblick. Blicken Sie doch einfach mal zehn Jahre zurück. Vergleichen Sie die Anzahl der Buchmacher damals mit der Anzahl von heute. Und vergleichen Sie bitte dann die Umsatzzahlen der Trabrennbahnen von damals mit den Umsatzzahlen von heute. Aber erklären Sie mir bitte nicht, diese proprtional ungleiche Entwicklung ist rein zufällig.

Weiterhin, auf welcher Trabrennbahn D. hat jemand derart viel privates Geld investiert ? damit geholfen Standort aufzuwerten ? und dem Besucher, unserem Kunden, den wir alle händeringend suchen, ein tolles Ambiente geschaffen ??????
Die Antwort haben Sie sich mit dem Namen Mommerts z.B. oben schon selbst gegeben.

Nun sind die Leute Buchmacher???? ja und, wer von der geneigten Leserschaft war denn noch nicht in einem solchen Laden? diese Leute verdienen Ihr Geld legal und zum Wohle Ihrer Kunden, warum sonst sind die Läden voll und die Bahnen leer ??

Ich bin kein großer Wetter, kenne mich mit den Internas des Buchmachergeschäftes nicht so aus, aber ich glaube der Markt reguliert die Wirtschaft. Der TRS kann noch so viel hetzten und lamentieren, der Wetter ( Kunde ) stimmt mit den Füssen ab. War doch schon immer so.
Er geht dahin wo es Ihm gefällt, er Spaß hat und ein paar schöne Stunden
verleben kann.
Es war für mich immer ein Phänomen wieviele Leute in die alte Bude von Albers gegangen sind und sich dort anscheinend wohlfühlten, sie sind nicht in etwas komfortabele Tribünenhaus gefahren, obwohl die meisten mit dem Auto dort waren.
Ich bin sicherlich auch kein "Großer Wetter" aber kann durchaus mit marktwirtschaftlichen Zahlen umgehen. So wird es Ihnen sicherlich schwer fallen, mich davon zu überzeugen, dass sie schwarze Zahlen schreiben. Und wieso geht der Wetter lieber zum Buchmacher? Weil er dort z.B. zu Festkursen spielen kann. Und wieso sind die Quoten beim Buchmacher besser als beim Rennbahn-Toto? Weil der Buchmacher diese Quoten finanziert mit dem Geld, welches die Wetter nicht mehr auf die Bahn spielen. Und wieso kann ein Buchmacher es sich leisten ab und zu mal ein Getränk auszugeben? Weil es das Geld ist, welches der Wetter zuvor beim Buchmacher hat liegen lassen.

Man konnte preiswerter wetten, bekam sein auch mal umsonst und konnte alle Bahnen, Länder und div. Angebote nutzen.
Und wie sieht es auf den Rennbahnen aus??
Warum können die RV sich nicht auf die 50 c Einsätze einigen, wo doch alle immer weniger Geld in der Tasche haben?
Wir haben damals in MD einen Testlauf mit der Abschaffung der KEW und glaube der PW gemacht, was sind wir beschimpft und boykottiert worden.
Jetzt fordern die selben Leute eine Reformierung.
Wieso stellen Sie in Karlshorst nicht Monitore auf, wo ausländische Rennen verfolgt werden können? Wieso bekommen Besucher in Karlshorst Ihre Getränke nicht umsonst? Weil Sie es sich verständlicherweise nicht leisten können. Und wieso können Sie es sich nicht leisten? Weil Ihre Umsätze viel zu gering sind. Und wieso sind sie viel zu gering? Weil zu viel über andere Kanäle wie z.B. Buchmacher gewettet wird. Wieso konnten Sie denn keinen Champions-TV-Laden als Partner für Ihre Bahn gewinnen?

Aber wir haben ja jetzt einen allmächtigen HVT, vielleicht klappt es ja jetzt. ( kl. Scherz zwischendurch)
Sie, Herr Riediger sind Mitglied eben dieses HVT´s und auch Anteilseigner der Trab-AG. Verbessern Sie mich bitte, aber dort sind Sie bisher noch nicht durch revolutionäre Ideen oder Verbesserungsvorschläge aufgefallen.

Aber im Ernst, vielleicht sollte man diese verschwendete Energie lieber nutzen, um mit den Buchmachern zu reden, man kann sie nicht bezwingen, ist es dann nicht sinnvoller zu kooperieren.
Allen Rennvereinen steht das Wasser bis zum Hals, warum sollen nicht Leute begeistert werden, die unseren Sport anbieten und nicht nur große Trödelmärkte betreiben wollen.
Genau diese Einstellung hat den Sport in diese Lage gebracht in der er sich derzeit befindet. Anstatt ein Zeichen zu setzen und sich dafür einzusetzen, dass die Verträge mit den Buchmachern endlich gekündigt werden, nehmen Sie lieber das Geld der Buchmacher um Löcher in Ihrem eigenen Etat zu stopfen. Dass Sie, nachdem Sie das Geld der Buchmacher genommen haben, eben nichts gegen diese sagen können, erscheint verständlich. Aber damit stehen Sie ja leider nicht alleine da. Wenn es zur Abstimmung bei den Rennvereinen kommen sollte, wie es denn weiter gehen solle mit den Bildern für die Buchmacher, so haben Sie doch Probleme neutral zu bleiben, oder?

Auch sollten wir uns selbst nicht so überschätzen, unser Sport hat keine Lobby und ihm steht das Wasser bis zum Hals,
nicht weil die Buchmacher da sind, die Albers- Brüder verdienen schon lange viel mehr geld mit der ihren Sportwetten,
sondern weil die ständigen Skandale
über die Betrügerein und Dopingsünden unserer eigenen Aktven, die Leute vergraulen.
Weil keine Leute zur Bahn kommen, vielleicht fühlen sie sich nicht wohl ?, demzufolge die Umsätze, Rennpreise fallen, Besitzer sich nur noch ärgern etc.pp.
Wieso werden in BK unterdurchschnittlich wenige Dopingproben genommen?

Hinzu kommt ja noch, das es betriebswirtschaftiche Wahnsinn ist, für diese paar Renntage die jede Bahn ausrichtet, ein jeweils solches notwendigerweise grosses Gelände zu halten und an den anderen restlichen Tagen fast leerstehen läst. Das eine Fremdnutzung nicht leicht ist, beweist wieder der Markt.
Das Problem mit dem großen unwirtschaftlichem Gelände gab es auch schon vor 20 Jahren, und damals hat der Sport gut leben können. Die meißten Fußballstadien werden sogar nur 17 mal im Jahr genutzt und da jammert keiner darüber, weil die Herren dort, was die Vermarktung betrifft, ihre Hausaufgaben gemacht haben.

Verstehen Sie mich bitte nicht falsch Herr Riediger. Ich persönlich habe kein Problem mit Karlshorst oder Ihnen. Aber Ihr Weg ist einfach der falsche. Liest man Ihre Zeilen betreffend der Fa. Albers, so könnte man auch meinen, dass Sie deren Pressetexte schreiben.
Aber ich mache Ihnen gerne einen Vorschlag. Ich bin nächsten Dienstag in BK. Wir können uns dann gerne mal zusammen setzen. Dort haben Sie dann die Möglichkeit mich von Ihrer Einstellung zu überzeugen. Sollte Ihnen dies gelingen, so werde ich gerne, auch hier, meine Meinung revidieren.

MfG

Andreas Gruber

seltener Gast · Profizocker Beiträge: 94 Ort: Hamburg

Sehr geehrter Herr Riediger,

vielen Dank für Ihr ausführliches Statement zum Thema Albers.
Ich beglückwünsche Sie dazu, diesen solventen Mieter für Karlshorst
gewinnen zu können.
Einige Punkte dazu muß ich jedoch dazu ergänzen, bzw. aus meiner Sicht klarstellen:

1. Ein großer Umsatz-Teil aller deutscher Trabrennvereine kommt über das sog. Crossbetting,
zustande. (Wettvermittlung von Bahn zu Bahn) Ein weiteren Umsatzanteil erhalten Sie aus den beiden Wettannahmestellen (Champions-Shops) auf den Trabrennbahnen in Dinslaken und Recklinghausen. Aus Karlshorts wird dagegen für andere Trabrennbahnen nicht mehr viel vermittelt werden........... Was, wenn auch z.B. das Teehaus zu einem Buchmachergeschäft wird, da Autotote (als Betreiber) dann vielleicht eine höheren Deckungsbeitrag an Mariendorf zahlen könnte? Könnten Sie dann von dort noch Umsätze erwarten?Dies zum Thema Solidarität unter den Rennvereinen.
2. Im letzten Jahr stand ein dramatische Absenkung der Rennwettsteuer-Rückvergütung auf 85% zur Diskussion. Gäbe es dann noch Trabrennen in Karlshorst (oder anderswo?). Grund für das Aufkommen dieser

war u.a. das seit Jahren sinkende Aufkommen der Rennwettsteuer (Ländersteuer). Einen Großteil dieser Steuer hatten früher die Buchmacher gezahlt; da diese aber seit Jahren fast ausschließlich in Länder vermitteln, in denen die dortige Rennwett-, bzw. Lotteriesteuer bei max. 1% liegt, ist das Aufkommen dieser Stuer bei „fast null“ angekommen. bei der Finanzmisere der Ländern war die letztjährige Alternative daher verständlich, sie konnte jedoch, auf Kosten der Rennverein in NRW abgewendet werden.
3. Der Rennsport hat gegen die Buchmacher bei „freiem Wettbewerb“ in keinem Fall eine Chance, von daher reguliert nicht der Markt die Wirtschaft. Warum?
Die Buchmacher bedienen sich zum größten Teil der Totalisatorquoten für ihr Geschäft mit den Wettern. Im Gegensatz zum Rennverein (Totalisator) sind aber von den einbehaltenen Geldern (Abzügen) keine nicht in direktem Zusammenhang mit den Wetten stehenden Kosten mehr für den Buchmacher fällig. Sie als RV müssen aber aus diesen Abzügen zusätzlich so ganz nebenbei noch Preisgelder bezahlen, ein Gelände unterhalten, usw.
Der Buchmacher kann dagegen die gleichen Prozente nutzen und die Wetter z.B. mit Bonus-Aktionen zu sich ziehen (insofern stimmt Ihr Satz „... der Wetter stimmt mit den Füßen ab...“); oder er kann genug Geld beiseite legen, um anschließend einen (hoffentlich gut dotierten) Mietvertrag mit Ihnen zu unterschreiben.
Waffengleichheit herrscht in keinem Fall zwischen Rennverein und Buchmacher!
4. Der Rennsport hatte mal das Glück (im Norden), eine wirklich sehr gut gehende Wettannahmestelle zu haben, in der alle Wetten ausschließlich in die jeweiligen Totalisatoren vermittelt wurden.
In dieser Wettannahmestelle wurden monatlich im Durchschnitt über DM 200.000,- nur für die deutschen Trabrennvereine umgesetzt, und das ausschließlich in die Totalisatoren.
Raten Sie mal, wessen Firmenschild nach einem Jahr an diesem Objekt hing und wie viel Umsatz aus diesem Objekt aktuell noch in die Totalisatoren vermittelt wird?

Buchmacher sind beileibe nicht grundsätzlich schlecht. Im Gegenteil: Sie machen ihren Job professionell, da könnten sich viele im Sport „eine Scheibe abschneiden“ und sind gute Kaufleute,
die jede Lücke erkennen, um sie zum eigenen Vorteil auszunutzen (z.B. die Vermittlung ins Ausland). Von daher verdienen sie meinen ehrlichen Respekt als Kaufmann!
Was ich Ihnen (Buchmachern) vorwerfe ist jedoch, dass sie den Rennsport, u.a. aus o.g. Gründen, in eine einseitige Abhängigkeit gebracht haben, aus der dieser fast nicht mehr rauskommen kann.

P.S. Die Renovierungs- und Pachtkosten, die Albers im vorliegenden Fall entweder selber investiert hat oder an Sie bezahlt stammt aus Geldern, die Pferdewetter verloren haben. Und das nicht zum Wohle der Rennvereine (Totalisatoren). Was hätten die Rennvereine doch für schöne Objekte bauen können..................

Zum Abschluß noch eins:
Dieses Posting ist nicht persönlich gegen Sie gerichtet, mir geht es nur grundsätzlich um Aufklärung. Im Umgang mit Buchmachern darf man nämlich eins nicht sein. naiv!

rosavonlima · Rennbahn-Professor Beiträge: 755 Ort: Berlin

Meine Statement zum Thema Buchmacher:
Die Buchmacher sind die Totengräber des Pferderennsports.

Daraus resultiert meine Forderung:
Der TRS hat nur eine Zukunftschance, wenn man vom Staat per Gesetz die Buchmacherwetten auf Pferderennen verbieten kann !!!
Man sollte Buchmachern nur noch erlauben, Rennvereinswetten auf Pferdewetten annehmen zu dürfen.

Mehr über Rosa unter www.glase-berlin.de

Pfriemel · Erstellt: 14.10.04, 13:25 Betreff: Re: Albers

Wat Herr Riediger da sagt mit dass die det Gelände in abjewirtschafteten Zustand übernommen haben, is doch een Witz erster Kajüte. Wer hat denn Karlshorst vorher so verkommen lassen? Det waren doch die gleichen Brüder, die jetzt als PSP da Ihre Geschäfte machen.
Und ick fühl mich och anjesprochen, wenn Sie sagen, das nur wenige "irre" an Karlshorst hängen.

Ick lass mir von Ihnen nich als Irrer bezeichnen ! ! !

Und det mit Albers läuft doch so ab:
Der Buchmacher zahlt dem PSP mehr Miete als dem PSP mit de Umsätze aus de eigenen Totalisator übrigbleibt. So wird een Schuh draus. Der PSP macht mehr Gewinn und de Albers ooch.

ick weeß jetzt nich mehr wo ick denn überhaupt noch wetten soll?
Wenn ick Karlshorst unterstütze, bin ick ja laut Riediger een Irrer, und wenn ick bei Albers wette, dann schädige ich den Trabrennsport.
wette ick überhaupt nich mehr, schade ick allen. Also wie denn nun?

Und nochwat, dass der Albers seriös sein soll, glaub ick ooch nich.
jeder kennt doch in Karlshorst denn Typen mit die leicht grauen Haare, der immer telefoniert und dann janz knapp vor Start Riesenbeträge wettet. Det is angeblich n schwarzer Buchmacher, der aber komischerweise ziemlich oft mit de Verantwortlich bei Albers jesehen wurde. Ick glaube nich, dass die sich so amüsant unterhalten würden, wenn er een Konkurent wäre. Ick denke, der jehört dazu. und damit drückt Albers immer die Bahnquote, wenn was im Busch is in Karlhorst. Warum zahln de Aussenseiter da immer so wenig?

Ja also wo soll ick da noch wetten?