Berliner Traberforum

MarkusJasper · Amateur - Fahrer Beiträge: 748 Ort: Berlin

@Andy Gruber

Natürlich funktioniert das in Italien mit den gleichen Wettarten. Aber da ist der Sport sauber, was einfach auch an den Rennpreisen liegt. In Deutschland kriegen wir über die Rennpreise (ausser an Großrenntagen) aber keinen sauberen Sport und das sehe ich als Problem.
Nicht die Wetten an sich sind doch das Problem. Aber man muß solch Leuten die unseren Sport mit Füßen treten und sich gerne mal auf dem Zettel stur an 3 oder eben ganz wegschreiben HIER IN DEUTSCHLAND den Nährboden für solche Aktionen nehmen.

Man muß einfach alles tun um den Sport sauber zu bekommen. Das ist natürlich in erster Linie Doping (wer hatte gestern nicht ein komisches Gefühl als er VERY VALENTINO gesehen hat), aber in Deutschland eben auch das Thema auf "Wette fahren" und das gibt es in Italien so weit mir bekannt ist einfach nicht!

Zur BK Mönchenglabach hast Du natürlich recht...

Gruß Markus

Gruber Andreas · Catchdriver Beiträge: 129 Ort: München

@markus

Glaub mir, lt. Lo Spotsman haben die da die gleichen Probleme wie wir. Fängt bei A(uf wetten fahren) und hört bei Z(ufällig gedopt) auf...

karin walter-mommert · Amateur-Championesse Beiträge: 663 Ort: A 24

Andy,

das Grundproblem ist, das offensichtlich viele Aktive und Verantwortliche keinen Durchblick mehr haben, welcher Umsatz wohin fliesst....
Siehe Ausgabe für Karlshorst am Dienstag, Bericht über die Eröffnungszeremonie " allen Unkenrufen zum Trotz floß bei Albers Umsatz in den Bahntoto...", da fällt mir nichts mehr ein !
Mannomann, muß er doch !
Macht doch bitte Eure Hausaufgaben.....

Egal, gewarnt worden ist jetzt leidlich genug, aber bitte nicht hinterher meckern und sagen " Ich fahr doch nicht nur für einen Präsentkorb im Kreis, denn daaaaas haben wir ja alles nicht gewusst!"

Onestep · Rennbahn-Gott Beiträge: 2343 Ort: Berlin

Ich weiß nicht, ob es eine Lösung für das Problem Wettbetrug gibt, ich weiß aber, dass es das schon immer und verstärkt auch zu DDR-Zeiten gab, als ja eigentlich durch die VE-Rennställe für alle ein regelmäßiges(ich sage nicht hohes!

) Einkommen gewährleistet war. Doch was gerade damals abgelaufen ist, geht auf keine Kuhhaut....

Ich weiß eins : Der Durchschnittswetter ist sich der Problematik sehr wohl bewusst und die übergroße Mehrheit findet es überhaupt nicht toll, Ausnahmen sind nur die paar Hansels, die sich durch persönliche Beziehungen mal den einen oder anderen Tipp ablauschen.
Was ich bis heute vermisse, sind Stellungnahmen der Trainer- und Fahrerkollegen zu diesem brisanten Thema. Denn letzten Endes sind es doch ihre Perspektiven, die es auch zu sichern gilt.
Über die moralische Verwerflichkeit müssen wir ja sowieso nicht reden.
Allerdings ist da das Problem mit den Rennpreisen. Wenn der TRS erhalten werden soll, muss da etwas passieren.
Albers in BK wird sicher nicht entscheidend zum Erhalt des Standortes beitragen. Schon alleine deshalb, weil es den Leuten, die ins Wettbüro gehen, völlig wurscht ist, ob die Bude in BK oder in der Frankfurter Allee ist. Die wollen wetten, denen ist es egal, ob das Geld durch den Bahntoto fließt oder durch den Ganges. Das war immer schon so. Wenn also BK meint, das fördern zu wollen, na bitte schön, dann werden wir ja sehen, was dabei raus kommt. Auf meine Unterstützung muss BK dabei aber verzichten. Ihr Macher in BK : Wenn ich das höre, jetzt können die Leute endlich mal in angenehmer Atmosphäre essen usw. HAHAHA sehr witzig, erzählt mir nicht, dass Ihr das für "den Wetter" macht, der durchschnittliche Karlshorster hatte sich immer schon mit den herrschenden Zuständen abgefunden, also nennt das Kind beim Namen....ok?
Wenn einige Standorte den Bach runter gehen, könnte das in der momentanen Schieflage eher erleichternd wirken.
Wenn sich nicht bald Gesamt-D zur Rettung des TRS zusammen tut, werden Bahnschließungen hundertpro fällig. In dem Fall wäre eine Zentrierung der Standorte und eine Kooperation der "Willigen" die kurzfristige Rettung. Langfristig muss jedoch dem Wetter auf der Bahn ein attraktiveres Ambiente geboten werden.
Abwechslungsreiche Wettformen, freundliches(geschultes) Personal, saubere Wege, Tische, Stühle, Toiletten etc. all das wissen wir ja schon seit mindestens 10 Jahren.....das dann ordentlich anpreisen, vermarkten heißt das glaub ich...usw usw....

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Keine Macht dem Doping !!
MfG Stefan

Ridethenight · Rennbahn-Professor Beiträge: 688 Ort: Antarktika

Philosophieren wir doch mal in die richtige Richtung:

Ich will das Thema "Albers nicht aus den Augen verlieren, schweife doch aber kurz zum Thema Wettbetrug:

1. Die Ursache für Wettbetrug ist die Art der Wette selbst.
Eine Reduzierung des Angebots auf Sieg/Platz wird den Wettbetrug nicht eindämmen. Auch dann können sich drei Fahrer dreier Favoriten zusammtun und "wegbleiben". Einer der anderen 3-stelligen Starter wird schon gewinnen und denen die Taschen füllen. Ich erinnere daran, dass "Desert Charm" auch mal unerwartet in BK gewonnen hat. Vorher wie nachher kam das Pferd nie unter den ersten 5 ein.

Was wir hier brauchen ist eine Form der Wette, die einen Wettbetrug absolut offensichtlich machen würde.
Also wetten wir doch spaßenshalber mal nur auf den Verlierer!!! Dann hätte Desert Charm z. Bsp. eine Dauerquote von 12:10.
Dann fiele es auf, wenn:
- die Quote mal überhaus hoch steigt.
- die berüchtigten drei Sieg-Favoriten 200m hinterm Startwagen sind.
- die berüchtigten drei Siegfavoriten im Einlauf Slalom fahren, nur um keineswegs vor "Desert Charm" ins Ziel zu trödeln.

Prinzip verstanden?

2. Wer ist beim Wettbetrug das eigentliche Opfer ?
Betrogen fühlen sich all diejenigen, die ihre persönliche Wette verloren haben, egal ob durch Unaufmerksamkeit beim Ausfüllen des Wettscheins oder tatsächlichen Wettbetrug. Wer kennt das nicht? Irgendeiner brüllt in Karlhorst immer "Betrug" den einlaufenden Pferden entgegen, nur weil er sich nicht eingestehen will, dass er sich vertippt hat.
Wie oft sieht man aber auch überglückliche Wetter, die zu jedem hinrennen und ihren Tippschein vor die Nase halten "Hier ick hab ihn, den Großen, ick hab das genau gewusst". Die haben auch einfach nur Glück gehabt, ob durch eigene Intuition oder eben auch durch Wettbetrug.
ES IST UND BLEIBT EIN GLÜCKSSPIEL !
Wenn ich beim Lotto einen Sechser habe, dann kann es mir prinzipiell egal sein, ob die Ziehung der Lottozahlen manipuliert wurde oder nicht. Ich habe einfach Glück gehabt.

So ist es beim Wetten doch auch!
Hohe Quoten gibt es doch ohnehin nur, wenn ein paar 3/4 oder 4/5-Pferde das Rennen unter sich ausmachen, das weiß jeder Zocker. Es gibt auch keine Einläufe, die nicht zu treffen sind! Warum aber wettet Ihr nicht einfach so wie es die vermeintlichen Wettbetrüger auch tun würden? Dann hätten die auch keine hohe Quote und somit keinen Anreiz mehr.
Es kommt letztendlich immer auf das Glück an, viel Geld zu gewinnen. Favoriteneinläufe zu treffen ist einfach und pure Berechnung. Der Wetter ist dann meist auch noch unzufrieden über die zu geringe Quote, die aber vorherzusehen war.

Prinzip verstanden? Also bitte mal etwas krummer wetten als üblich, und schon trifft man die "krummen Dinger" und schon nimmt man den Wettbetrügern ein Vielfaches der Quote.

Ebenso gehören meiner Ansicht nach alle Aktiven und deren "Strohmänner", die sich an einer Totokasse mit Nicht-TRO-konformem Wettschein blicken lassen, vom Platz gestellt.

3. Zurück zum Buchmacher:
Den Bookie wird es wenig stören, wenn ein Wettbetrug vorliegt. Der zahlt dann einfach den Gewinn nicht aus (siehe Fall T. Reber)
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Zwieback - Claudia weiß warum!

Rennbahngeschädigte · Erstellt: 18.10.04, 18:49 Betreff: Re: Albers

Ey, natürlich war Rosi (Desert Charm) mal vorher und nachher unter den ersten 5 !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sowas....

Zwieback....Ridethenight weiß warum..........

mana janecke · Motorrad-Brrraut Beiträge: 960 Ort: Eichwalde

Hab da mal eine Frage, bringt mich bitte jetzt nicht um, aber

warum jetzt gegen Albers als Wettbüro, in Mariendorf gibt es doch das Champions Teehaus (Wettbüro)?

Ist ein Wettbüro anders als das andere ?

Mana

Daniela von Dabrowski · Rennbahn-Göttin Beiträge: 1849 Ort: Berlin

schau mal etwas zurück, da hat a.gruber glaub ich was dazu geschrieben. bei champions gibt es andere modalitäten,glaub ich

seltener Gast · Profizocker Beiträge: 94 Ort: Hamburg

Ich wollte ja eigentlich nichts mehr zu dem Thema schreiben, aber:
das Champions Teehaus ist auch Buchmacher, theoretisch analog zu Albers; aber dort wird jede!!! Wette vermittelt, d.h. sie kommt im Totalisator des betreffenden Rennvereins an und dient damit dem Sport!
Insofern ist das Teehaus, auch wenn offiziell ein Buchmacher, eigentlich eher eine reine Wettannahmestelle.
Jede Wette, die dort abgegeben wird, hilft dem Sport!

Eins muß ich noch loswerden zu ridetheknight:
Ich gehe davon aus, daß Ihr Posting zum Thema Wettbetrug ein ironisch angehauchter Beitrag sein soll.......

Ansonsten zu diesem Thread nur noch eine letzte Anmerkung:
Ich mache den meisten Schreibern hier keinerlei Vorwurf, daß sie in dieser Marterie nicht "so drin" stecken. Das erwartet niemand! Die Postings von Hr. Riediger dagegen konnte ich in ihrer derartigen Naivität nicht kommentarlos stehen lassen.

karin walter-mommert · Amateur-Championesse Beiträge: 663 Ort: A 24

Liebe Mana,

ja, Wettbüro ist nicht gleich Wettbüro, siehe Kommentar von Seltener Gast .....

Du musst das alles nicht wissen, andere schon !!!!